2133
3
0

Сами врачи не будут являться разносчиками?


Депутаты целый час задавали главному врачу городской больницы вопросы, чтобы в итоге объявить о неготовности Первоуральска к борьбе с коронавирусом и попросить министерство о смене Шайдурова на посту.


 

Первый вопрос на заседании думы - доклад главного врача городской больницы Николая Шайдурова. Николай Григорьевич с трибуны озвучил выполненные мероприятия.

Если в кратце, то выглядит ситуация так. В поликлиниках и стационарах приостановлены плановые приемы пациентов. Организовано медицинское обслуживание нуждающихся на дому. Больным с онкологией, сердечно-сосудистыми и другими серьезными заболеваниями помощь оказывается в полном объеме. Обследования на коронавирусную инфекцию при ОРВИ проводится среди лиц старше 65 лет, лиц в постоянных местах пребывания (психоинтернаты и д.р.), лиц прибывших из-за границы и т.д.

С персоналом проводятся постоянные занятия по применению мер, предотвращающих занос инфекции. Выработаны правила передачи больных с температурой в стационар. Сформированы выездные бригады.

Первоуральская больница находится в резервном перечне медучреждений. Для коронавирусных больных зарезервировано помещение в больнице на Динасе с коечным фондом 115 штук. При развертывании госпиталя там можно поставить 160 коек. 65% врачей проверены на наличие вируса.

Помимо этого до депутатов была доведена информация о ежедневных потребностях городской больницы в индивидуальных средствах защиты. О закупке и установке нового оборудования для подачи кислорода к койкам больных. А также о нехватке в областном центре реактивов для проверки анализов на коронавирус. Но выход из этой ситуации уже найден.


 

После доклада Шайдурова глава Игорь Кабец предложил безвозмездную помощь муниципалитета в освидетельствовании ремонтных работ в больничных зданиях. Дабы горбольница не несла дополнительные расходы в достаточно сложной финансовой ситуации. НиколайГригорьевич поблагодарил Игоры Валерьевича за высказанное предложение.

Затем Галина Селькова предоставила слово депутатам. 

Светлана Титова: Мой вопрос касается оперативного реагирования. Какое количество выездных бригад для обслуживания на дому создано на сегодняшний день? По какому принципу они делятся - это высокая температура, обслуживание пациентов, состоящих на учете, выдача рецептов, осмотр контактных больных, забор анализов?

- Забор анализов проводится специально выделенными бригадами. Это делает в основном средний медперсонал. Участковые врачи и фельдшеры на сегодняшний день все на местах. Они смотрят пациентов на дому. Если высокая температура, то в каждой поликлинике есть бригада неотложной помощи. Она выезжает к этим пациентам. На сегодня количество вызовов и обращений резко упало. В сравнении с предыдущими месяцами. Стараемся осматривать пациентов на дому, хотя, самотёки в поликлинике есть. Что касается больничных листов. Больничные листы выписываются в электронном виде. Если врач пришел на дом к пациенту в первой половине дня, то больничный выписывается в этот же день. Если врач пришел в вечернее время, то больничный выписывается утром по решению врачебной комиссии.

Титова: Сколько бригад для забора?

- На сегодняшний день на коронавирус 3 бригады. Этого достаточно. Можем сделать и больше. Мы хотим обследовать интернаты, но в полном объеме не можем, нас тормозят, у лабораторий в областной больнице нет реактивов. А бригад неотложной помощи - 4. Плюс, есть бригада по оказанию паллиативной помощи.

Наталья Воробьева: А сколько вызовов в день? Три бригады обслуживают только патронатных или вызовы Covid-19?

- Нет, это бригады неотложной помощи, а участковые врачи каждый обходят своих пациентов сами.

- Воробьева: К пациентам приезжают патронажные бригады, есть бригады которые приезжают к пациентам с коронавирусом?

- Нет, у нас слава богу никого с коронавирусом на дому нет. Есть с признаками ОРВИ. Их приходят домой осматривать. 

- Воробьева: А где проводят обработку транспорта, который приезжает к пациентам?

- У нас есть специальные гидропульты. Мы обрабатываем машины в условиях гаража. Мы проводили учения, делали там емкость, в которую стекали дезинфицирующие средства, потом эти стоки обеззараживались и выливались в канализацию. А вообще машины обрабатываются путем протирания специальными растворами, либо путем орошения.

-Воробьева: А у водителей тоже берут анализы?

- Обязательно. У всех водителей взяты анализы.

- Воробьева: А как обслуживаются поселки?

- Поселкам выделяем автотранспорт. Он выезжают.

- Воробьева: Это три бригады?

- Нет. Для участковых врачей, у которых удаленные участки - Самстрой, Ельничный, Пильная — мы выделяем транспорт. Они ездят на транспорте.

- Воробьева: это те бригады?

- Нет, это дополнительно ей дается. Сами представьте, у фельдшера Самстрой, Ельничный. Ей этот участок не обойти. Вызовы могут быть в разных концах. Поэтому выделяем транспорт.

- Титова: По времени сколько на обработку одного вызова? Какое время ожидания пациентом по вызову?

- Если высокая температура и другие показания, то они выезжают сразу. К ним может выехать по неотложке скорая помощь.

-Титова: Как правило, какое время на обработку одного вызова?

- На вызов уходит 25-30 минут.

- Воробьева: Я не получила ответ про три бригады. Три бригады это мало?

- Нет. Не три бригады. В каждой поликлинике бригада неотложной помощи. Для отдаленных районов выделяем транспорт для фельдшера - это совхоз Первоуральский, Ельничный и другие.

- Титова: А вот про эти четыре бригады в каждой поликлинике, что это за бригады?

- Они для оказания неотложной помощи. У пациента высокая температура, сердечный приступ - вот здесь они выезжают в экстренном порядке. Либо может выехать скорая помощь. Бывает скорая помощь сбрасывает вызов нам, просит, чтобы мы обслужили бригадой неотложной помощи. Наша бригада едет.

Титова: Объясните, пожалуйста, в первой больнице 4 бригады, на Хромпике 4 бригады, всег 12 бригад есть?

- Да нет. По одной бригаде в каждой поликлинике. Всего 4 для оказания неотложной помощи.


 

У женской части городской думы вопросы иссякли, настала очередь сильного пола.

- Александр Цедилкин: График работы выездных бригад поликлиник в праздничные дни?

- В праздничные дни по нашему приказу бригады работают до 8 часов вечера.

- Цедилкин: Нет, вы скажите, как работают 1-го, 2-го, 3-го, 4-го, 5-го?

- Поликлиники работают по рабочей субботе 3-го, 6-го, 7-го, 8-го числа в полном объеме.

Цедилкин: Я понял так, что 1,2, 4, 5, 9, 10, 11 поликлиники не работают?

- Да.              

Цедилкин: Хорошо. 3-го мая кто работает?

- Работают участковые дежурные терапевты. Работает бригада неотложной помощи. И узкие специалисты.

Цедилкин: Работает одна бригада. Хорошо. Поступает неотложный вызов. Допустим, кто-то с высокой температурой. А кто дежурит? Фельдшеры или терапевты?

- Дежурят и врачи, и фельдшеры.

Цедилкин: Вызвали, значит, с температурой, приехала бригада. Через некоторое время поступает вызов к больной 65 лет с диабетом. Эта же бригада едет?

- Да. Либо мы едем, либо бригада скорой помощи.

Цедилкин: Скорая помощь в праздники по всему городу будет гонять. Я что имею в виду, одна бригада, один и тот же человек едет на высокую температуру и в тоже время к человеку 65 лет с серьезным хроническим заболеванием? Мы же нарушаем. Работает один человек со всеми. А майские праздники серьезные, или у нас снова пойдет взрыв заболевания, или у нас пойдет снижение. Надо проработать любые ситуации, а у нас работает одна бригада. Так я понял?

- В каждой поликлинике работает одна бригада по оказанию неотложной помощи. Этих бригад будет достаточно. Мы же не первый раз...

Но ответ Шайдурова прерывает председатель думы и просит всех говорить громче. Николай Григорьевич повышает голос.

- Если возникает необходимость усиления, мы вызываем участковых врачей. Они включаются в эту работу. Такое бывает.

Станислав Ведерников: Вопрос по сельским территориям. Вообще, как там ведется профилактика. Там работает один фельдшер, а вызовов много происходит одновременно. Она идет к одному, потом ко второму, потом к третьему. А если был контакт с зараженным? Она после него еще заразила. Там реальная нехватка.

- Если брать Кузино, например, там расчет - один терапевт и один педиатр. В Новой Утке работают врачи и фельдшеры. Подразделение в Кузино подчиняется поликлинике в Новой Утке. Если нужно усиление, то заведующая поликлиникой выезжает и помогает врачу. Это не первый раз.

Ведерников: там выездные бригады есть?

- Там выездных бригад нет. Там есть автотранспорт, который дается участковому врачу, она на нем выезжает на вызовы.

Женская часть думы встревожена.

Воробьева: завтра будет вспышка, что мы будем делать? У нас всего 4 выездных бригады. Как мы обойдемся? Вы говорите, что все больницы переполнены. Из западного округа едут к нам.

- Едут в стационар, а не в поликлинику. Наталья Владимировна, если потребуется усиление силами и средствами, у нас люди на телефонах. Их всегда можно вызвать на работу. Что мы иной раз и делаем. Все будет. Все на связи. К работе в выходные дни мы абсолютно готовы.

Кто-то из депутатов выкрикивает: Сколько врачей, которые ждут телефонного звонка?

- У завполиклиники Серяка имеются все телефоны участковых врачей и фельдшеров. У механика больницы телефоны всех водителей. Главный инженер в любой момент может вызвать технический персонал.

Валерий Трескин: Вопрос не в телефонах, а в количестве людей. Их хватает?

- Людей, которые работают в поликлинике, хватает.

Дмитрий Чураков: На территории Новоуткинска был обнаружен человек, зараженный коронавирусом. Женщина - медицински работник 40-й больницы. У них заборы на анализ делались раз в три дня. Но ее пропустили. Она заразила свою дочь. В контакте с ней были люди. А вы говорите, что забор у нас ведется раз в семь дней. Может быть, это делать почаще? Понятно, что есть проблемы с реактивами, но мои жители опасаются, что одни и те же врачи ведут прием и на вызовы ходят. Сами врачи не будут являться разносчиками?

- Медицинские работники, которые входят в риск, это участковые врачи, врачи приемных покоев, инфекционисты, которые работают в инфекционных отделениях, те сдают согласно приказу министерства здравоохранения 1 раз в 7 дней. Люди, может быть, и хотят чтобы их больше раз обследовали. Но есть письмо главного врача областной больницы, где он указывает, что не по назначению направляют анализы медицинских работников. Что касается врачебного персонала, у нас в больнице 39% врачебного персонала пенсионного возраста. Они сегодня отстранены от работы и изолированы. Только двум врачам я разрешил выйти как критически необходимым. Оба врачи-рентгенологи. Один читает флюорографию, второй читает рентгеновские снимки. А остальные в самоизоляции на больничных листах. Их замещают все, кто может. Хирурги тоже нервничают. Три врача пенсионного возраста ушли на самоизоляцию, а больных везут. У остальных нагрузка растет.

Александр Гильденмайстер: Мы поняли, что работу ведут участковый терапевт и педиатр. Они самостоятельно ставят диагноз?

- Конечно.

Гильденмайстер: Очень важно не пропустить, то ли это ОРВИ, то ли коронавирус. У этих сотрудников достаточно образования, знаний, опыта, чтобы не упустить этот момент?

- Все врачи, которые работают на переднем крае, сдали зачеты. Получили сертификаты. Даже я сдал зачеты и получил пять сертификатов по профилактике и лечению коронавирусной инфекции. И они все проучены. У нас есть специальный сайт, куда мы сбрасываем все информационные материалы министерства, методические рекомендации, чтобы люди были в курсе нововведений и новых методов лечения. Сертификаты получили 437 средних медицинских работников и 192 врача.

Гильденмайстер: При выявлении признаков заболевания, кто принимает решение о проведении теста?

- Если ставится диагноз ОРВИ, то пациент сразу же должен быть обследован. Врач анализ на коронавирус не берет. Берет специальная бригада, которая одевается, как положено, и приезжает на забор к этому пациенту.

Гильденмайстер: Кто принимает решение и в какие сроки, и кто ответственный за передачу информации Роспотребнадзору о том, что проведен тест на коронавирус?

- У нас есть приказы министерсва и постановление санэпиднадзора. Мы ежедневно отдаем информацию и в центр санэпиднадзора, и в министерство свердловской области. Есть отчеты, которые уходят на федеральный уровень. Наши медицинские работники приходят на работу в 5 часов утра, чтобы сформировать отчет. И не позднее 7.30 этот отчет должен уйти в министерство, которое формирует отчет по области для отправки на федеральный уровень. У нас есть сотрудники, которые каждый день в 5 утра приходят на работу.

Гильденмайстер: Какая укомплектованность терапевтических участков сотрудниками с высшим образованием?

- Среди участковых терапевтов 60%. Это очень хороший показатель по области.

Константин Коротаев: У меня дополнительный вопрос. Я не услышал ответ. Участковый врач пришел или скорая приехала. У человека высокая температура. Кто принимает решение брать анализ или нет? Потому что на анализ приезжает специализированная бригада.

- Если поставлен диагноз ОРВИ. Даже если он под вопросом. Или диагноз внебольничная пневмония. Пациенты стопроцентно должны быть обследованы. Согласно приказу министерства здравоохранения РФ. Их всех обследуют.

Юрий Прохоров: так что происходит с участковым? Он же контактировал с больным.

- Если будет выявлен коронавирус у пациента, там есть эпидемиологические шаги. Терапевт будет изолирован и обследован.

- А пока делают тесты, он ходит по другим, - бросает реплику Назар Галат.

Алексей Берсенев: В вашем выступлении прозвучало, что вы протестировали 65% медработников. Хотел бы понять, в то время было необходимое количество материалов, почему не протестировали 100%? Второй момент. Хотелось бы тоже понять, какое количество врачей, медсестер, санитарок? И как тестируются люди, которые относятся к остальным сотрудникам? это технички, кастелянши, работники пищевого блока. 65% - это в целом? Или 55% это медработники, а 75% все остальные? Хотелось бы понять.

- Согласно приказу министерства здравоохранения мы должны обследовать медицинских работников, имеющих риски инфицирования коронавирусной инфекцией на рабочих местах, один раз в неделю. Это те, кто работают участковыми врачами, врачами приемных отделений стационаров, инфекционистов. Их раз в неделю. При появлении симптомов, не исключающих заражение кого-либо - медицинского работника, санитарки — обследование немедленное. У нас обследовано было 768 человек, сейчас больше. Кто в группе риска, все обследованы. А потом обследование шло по отделениям. Перинатальный центр весь обследован. Идет обследование по отделениям. И раньше много анализов не принимали. Мы вчера увезли анализы вместе с детской больницей. 370 анализов. Мы бы взяли еще больше, у нас бригады готовы выехать в интернаты, но эту работу приостановили. Есть проблемы...

Берсенев: подожди, 65% связаны с тем, что не надо было всех обследовать?

- Да. Не надо. Зачем обследовать врачей функциональной диагностики?

Берсенев: А сколько всего врачей в штате?

- 279 врачей.

Берсенев: А среднего медицинского персонала?

- 759.

Берсенев: А вспомогательного персонала?

- Мы их тоже обследовали. Шоферов в первую очередь. Сантехников, электриков, которые проводят обслуживание. Они тоже проверены.

Владислав Изотов: а скажите, нехватка врачей сейчас какая? участковых и специалистов. Цифру можете назвать?

- Я же вам сказал, что мы освободили всех врачей, которым 65 лет.

Изотов: Я имею в виду штатные вакансии.

- Заполнены 85%.

Изотов: 15% у вас не заполнены. Старше 65 лет вы отправили на самоизоляцию. Если у нас еще откроется инфекционное отделение на 160 коек. Какое там будет штатное расписание? Сколько вы туда отправите?

- Вот график работы инфекционного госпиталя. Мы расписали все по дням недели, кто работает на первом этаже инфекционного отделения пофамильно. Обязательно будем отправлять персонал дополнительно. Все расписано по дням и по часам.

Изотов: 15% вы ищете пока, 40% на самоизоляции. 55% врачей нет. Потом часть уйдет в инфекционную больницу. Простых больных кто будет лечить?

- Нагрузка ляжет на других врачей, которые остались. На территориях, где плохая укомплектованность, один врач обслуживает два участка. От этого никуда не денешься. Вот тогда обратимся к Игорю Валерьевичу, чтобы для мобильности обслуживания ...

Изотов: так сейчас надо обращаться.

- Еще нет такой обстановки, чтобы просить.

Галина Селькова: а если из 44 врачей госпиталя кто-то заразится? Резерв определен?

- Да. Второй резерв, который будет работать. Сейчас они на своих рабочих местах. Резервная бригада по количеству персонала меньше. Этот персонал обследован.

После этого ответа между депутатами возник конфликт, так как Александр Цедилкин попробовал задать прозвучавший уже вопрос по второму кругу. Марат Сафиуллин попросил председателя думы дать возможность выступить тем, у кого в запасе тоже есть вопросы. В ответ Селькова потребовала, чтобы вопросы задавали четче. И дело пошло быстрее.

Николай Шайдуров объяснил депутату Трескину, что больница на Динасе не должна работать на прием больных коронавирусом. Она стоит во второй очереди. Кислородные концентраторы для нее закупало министерство. Оно же заключило контракт на установку этого оборудования. Работы начнутся в конце мая, завершатся в июне. А то оборудование, которое есть, прошло ревизию. Кислородных баллонов достаточно. Всего 47 кислородных точек.

Но Назар Галат перестраховывается и интересуется, что произойдет, если будет взрыв инфекции после праздников.

Главврач, объясняет, что первоуральская больнца находится за чертой первых 11-ти больниц для больных коронавирусом. Они стоят незаполненные. А министерство для подстраховки ставит на Динасе кислородные концентраторы. На Огнеупорщиков, 38 не разворачивается реанимационное отделение, все больные даже в легкой степени отправляются в областные учреждения. Пациенты с коронавирусом очень сложные, с ними должны работать высококвалифицированные реаниматологи. Поэтому на Первоуральск регион не распределяет аппараты ИВЛ.

- Сейчас корпус стоит пустой. Терплю огромные экономические потери. Мы зарабатываем за пролеченного больного. Я потратил больше 8 миллионов на оснащение госпиталя из ранее заработанных денег. Если не будет никакой поддержки, появятся финансовые сложности. Мы выпишем девочку, которая там лежит. И у нас больше никого нет, - уже раздраженно объясняет Шайдуров.

Но Галат не удовлетворен и по второму кругу задает вопрос про гараж. Сомневается, что тот готов для обработки машин. И снова звучат объяснения, что сделано для санации техники и обеззараживания стоков.

Марат Сафиуллин попросил Шайдурова не думать, что депутаты как-то по-особому настроены. Просто они опасаются негативных событий. А глава и депутаты несут ответственность за все, что происходит в городе. Дальше Сафиуллин интересуется, а разве аппараты ИВЛ не нужны в нашем госпитале.

И снова объяснение, что согласно маршрутизации министерства, все больные с коронавирусом отправляются в областной центр. Там есть реанимационные койки. На экстренный случай в Первоуральске есть два аппарата ИВЛ, которые реаниматологи установили на Динасе, больше ресурсов нет.

Владислав Пунин озабочено интересуется готовностью кабинета КТ к работе с пациентами с подозрением на вирус. Ответ: врачи экипированы, отработаны действия по изоляции кабинета, чтобы никто не попал в коридор, когда просвечивают больного с подозрением на коронавирус. Опыт проведения подобных обследований имеется.

Галат делится своим проникновением в больницу на Хромпике, где на входе его никто не задержал, и он гулял по коридорам и снимал поход на видео. Вольхин приводит в пример снимок газеты "Городские вести", на котором запечатлены врачи, общающиеся на территории больницы в период повышенной готовности.

Чувствуется, что затянувшийся диалог идет к финалу. Слово дают Виталию Верту. Он, глядя в стол, произносит.

- Мы в ровно час потратили на свои вопросы. Судя по реакции, которую я вижу на ваших лицах, я понимаю, что вы не удовлетворены услышанными ответами. Предлагаю следующую протокольную запись:

  1. признать информацию, донесенную главным врачом городской больницы, неполной. Поэтому сделать вывод о готовности городской больницы к эпидемии коронавируса не представляется возможным.
  2. Признать работу по организации готовности городской больницы к возможной вспышке распространения коронавирусной инфекции недостаточной.
  3. Обратиться в Министерство здравоохранения области с просьбой вмешаться в ситуацию с возможностью рассмотрения вопроса о смене руководства городской больницы городского округа Первоуральск.

Председатель думы Галина Селькова поставила предложение на голосование. За него подняли руки 20 депутатов.

- Галина Васильевна, зачем вы это делаете? К чему это все? - спросил председателя Шайдуров.

Но Селькова оставила вопрос без ответа и объявила перерыв.


 

В перерыве Николай Шайдуров дал комментарий.

- Мне стыдно за решение коллег. Я не согласен. Сделано очень много, чтобы мы могли оказывать помощь пациентам с коронавирусной инфекцией. Сделано много финансовых трат. Мне непонятно, что сегодня происходило, для чего это все сделано. Больница готова. Много сделано. Я не понимаю, как можно прийти к такому выводу. А лечить коронавирус по решениям министерства - это не наша задача. Все приказы нами выполнены. Поэтому мне непонятно то, что происходило. И ничего хорошего в этом нет.